Norberto Galasso: “Esto no va a terminar bien”
El historiador Norberto Galasso analizó en diálogo con Radio Sur los primeros meses del gobierno
de Mauricio Macri, el rol opositor del kirchnerismo, las políticas antipopulares y el futuro
político del país.
de Mauricio Macri, el rol opositor del kirchnerismo, las políticas antipopulares y el futuro
político del país.
- ¿Por dónde empezar a caracterizar estos meses de gobierno de Mauricio Macri?
¿Cuál es su primer balance de este nuevo gobierno?
¿Cuál es su primer balance de este nuevo gobierno?
– En noviembre del año pasado yo publiqué un libro titulado Macri, la vuelta al pasado, haciendo
referencia a toda la historia de la familia Macri. Ahí hablé de un libro, que al parecer es el preferido
de Mauricio, que se llama La virtud del egoísmo. Está pensado en el marco de una escuela teórica
norteamericana que exalta el egoísmo como algo fundamental en el ser humano y considera que la
solidaridad, la fraternidad y el afecto entre los seres humanos van contra la su naturaleza, la cual prioriza
el propio interés.
referencia a toda la historia de la familia Macri. Ahí hablé de un libro, que al parecer es el preferido
de Mauricio, que se llama La virtud del egoísmo. Está pensado en el marco de una escuela teórica
norteamericana que exalta el egoísmo como algo fundamental en el ser humano y considera que la
solidaridad, la fraternidad y el afecto entre los seres humanos van contra la su naturaleza, la cual prioriza
el propio interés.
Sin embargo, al momento de escribir, no pensé que fuera posible que Macri ganara las elecciones
presidenciales Y, aún si hubiera supuesto que él podía ganar las elecciones, lo que era difícil de
imaginar es que se iba a desencadenar esta política conservadora y liberal.
presidenciales Y, aún si hubiera supuesto que él podía ganar las elecciones, lo que era difícil de
imaginar es que se iba a desencadenar esta política conservadora y liberal.
He visto con sorpresa decir a un macrista por televisión que él tiene un solo maestro y es Adam Smith,
que es como ir 200 años hacia atrás. Es ir hacia la creencia de que el mercado regula todo y que hay
que establecer una libertad total: libertad de precios, libertad para girar divisas, libertad para manejar
el precio de los alquileres; en definitiva todo queda regulado por la oferta y la demanda.
que es como ir 200 años hacia atrás. Es ir hacia la creencia de que el mercado regula todo y que hay
que establecer una libertad total: libertad de precios, libertad para girar divisas, libertad para manejar
el precio de los alquileres; en definitiva todo queda regulado por la oferta y la demanda.
Incluso Adam Smith, que es el creador de la economía clásica, decía que esto era posible, siempre
y cuando,
hubiera muchos demandantes por un lado y muchos oferentes por el otro. Si uno de los dos sectores es
reducido por alguna razón, el mercado no podía asignar los recursos de una manera equilibrada.
Lo que
pasa en Argentina es que la oferta está en manos de pequeños grupos monopólicos u oligopólicos
que tienen
gran poder para imponer los precios y se encontraron ante la política del kirchnerismo de aumentar
la demanda.
y cuando,
hubiera muchos demandantes por un lado y muchos oferentes por el otro. Si uno de los dos sectores es
reducido por alguna razón, el mercado no podía asignar los recursos de una manera equilibrada.
Lo que
pasa en Argentina es que la oferta está en manos de pequeños grupos monopólicos u oligopólicos
que tienen
gran poder para imponer los precios y se encontraron ante la política del kirchnerismo de aumentar
la demanda.
Los grandes grupos económico, ante esta demanda, no respondieron aumentando la producción sino
sosteniendo la producción y aumentando los precios. Esto provocó una redistribución en favor de los
sectores concentrados y en perjuicio de los trabajadores. A esto se suman los despidos indiscriminados
en general. Todo esto conduce a una recesión que se suma a la política en relación a los fondos buitre
que va a significar un endeudamiento muy fuerte.
sosteniendo la producción y aumentando los precios. Esto provocó una redistribución en favor de los
sectores concentrados y en perjuicio de los trabajadores. A esto se suman los despidos indiscriminados
en general. Todo esto conduce a una recesión que se suma a la política en relación a los fondos buitre
que va a significar un endeudamiento muy fuerte.
De modo que el título que yo le puse al libro resultó profético porque es la vuelta a la política de Martínez
de Hoz en 1976 y es la vuelta a la política del gobierno menemista en la década de los ’90.
de Hoz en 1976 y es la vuelta a la política del gobierno menemista en la década de los ’90.
- En la historia hubo otros gobiernos que podríamos caracterizar de conservadores o liberales y no
todos terminaron de la misma manera. ¿Qué medidas pueden frenar a un gobierno que, como usted
señala, va en contra del bolsillo de los trabajadores?
todos terminaron de la misma manera. ¿Qué medidas pueden frenar a un gobierno que, como usted
señala, va en contra del bolsillo de los trabajadores?
– Los historiadores, como una excusa para no hacer diagnósticos, dicen que ellos hablan del pasado y
que no dan opiniones hasta el lunes, cuando los hechos ya pasaron. Esa sería una forma fácil de esquivar
el bulto. Pero yo creo que esto no va a terminar bien.
que no dan opiniones hasta el lunes, cuando los hechos ya pasaron. Esa sería una forma fácil de esquivar
el bulto. Pero yo creo que esto no va a terminar bien.
Por un lado está el hombre común que ahora en el mes de marzo va a recibir facturas de electricidad y de
gas notoriamente superiores a las que viene pagando, y además tienen temor a perder el trabajo porque
ve que en un Ministerio echan a 200 y en otro a cien, sin mayor discriminación.
gas notoriamente superiores a las que viene pagando, y además tienen temor a perder el trabajo porque
ve que en un Ministerio echan a 200 y en otro a cien, sin mayor discriminación.
Pero también existe una cierta defección de cierta parte de la conducción peronista, uno tampoco puede
asegurar que se va a mantener la Ley Cerrojo como tampoco se puede asegurar que no se va a acordar
con las propuestas a los holdouts. Y sobre esto, por ejemplo, ni siquiera tenemos información. Hace poco
aparecieron los primeros informes y los periodistas calculaban que aquello que los buitres compraron a 25
pesos hoy se va a pagar a 100. Es un negocio de porcentajes tremendos y que endeudarían al país por
mucho tiempo.
asegurar que se va a mantener la Ley Cerrojo como tampoco se puede asegurar que no se va a acordar
con las propuestas a los holdouts. Y sobre esto, por ejemplo, ni siquiera tenemos información. Hace poco
aparecieron los primeros informes y los periodistas calculaban que aquello que los buitres compraron a 25
pesos hoy se va a pagar a 100. Es un negocio de porcentajes tremendos y que endeudarían al país por
mucho tiempo.
Tampoco se puede saber cuál va a ser la reacción popular ante los despidos y las alzas de precios.
La inflación se está tornando incontenible y el gobierno nada hace para frenarla, por el contrario, ellos
piensan que la inflación es producto del déficit fiscal y que deberían recaudar más para bajar ese déficit.
Pero, al mismo tiempo que hacen ese análisis, eximen de retención a las mineras y al sector agropecuario.
De modo que le quedan dos opciones, o emiten o echan una gran cantidad de empleados públicos.
La inflación se está tornando incontenible y el gobierno nada hace para frenarla, por el contrario, ellos
piensan que la inflación es producto del déficit fiscal y que deberían recaudar más para bajar ese déficit.
Pero, al mismo tiempo que hacen ese análisis, eximen de retención a las mineras y al sector agropecuario.
De modo que le quedan dos opciones, o emiten o echan una gran cantidad de empleados públicos.
Si optan por la segunda opción, aumentan la desocupación y generan una reducción drástica en el consumo,
con consecuencias terribles para el pequeño comercio y la pequeña y mediana industria. Frente a este
panorama y dadas las características del kirchnerismo, donde algunos dirigentes están mostrando demasiada
buena voluntad para acompañar estas medidas, es muy difícil decir cómo va a terminar. Yo creo que va a ser
muy difícil estabilizar una política de este tipo durante mucho tiempo.
con consecuencias terribles para el pequeño comercio y la pequeña y mediana industria. Frente a este
panorama y dadas las características del kirchnerismo, donde algunos dirigentes están mostrando demasiada
buena voluntad para acompañar estas medidas, es muy difícil decir cómo va a terminar. Yo creo que va a ser
muy difícil estabilizar una política de este tipo durante mucho tiempo.
- Usted recién hablaba de la dirigencia y de que es difícil saber qué va a suceder en su interior.
Nos gustaría preguntarle por ese sector de la sociedad que no está organizada pero se identifica
con el gobierno de Cristina Fernández. Como decía hace poco Agustín Rossi, parece haber más
kirchnerismo en la gente que en los dirigentes.
Nos gustaría preguntarle por ese sector de la sociedad que no está organizada pero se identifica
con el gobierno de Cristina Fernández. Como decía hace poco Agustín Rossi, parece haber más
kirchnerismo en la gente que en los dirigentes.
– Sin duda. Ese kirchnerismo se ha manifestado en la despedida impresionante que se le hizo a Cristina
y después en las reuniones en las plazas que hizo, por ejemplo, Axel Kicillof. Pero si eso no tiene un
correlato en la dirigencia…
y después en las reuniones en las plazas que hizo, por ejemplo, Axel Kicillof. Pero si eso no tiene un
correlato en la dirigencia…
El kirchnerismo se ha caracterizado por la debilidad de sus cuadros medios y esto tiene muchas razones:
proviene de los 30 mil desaparecidos, de mucha gente que se decepcionó con el menemismo, entre otras.
De algún modo, parece que la batalla cultural que se creía ganada no está ganada. Y el kirchnerismo tiene
un porcentaje del electorado que ha comprendido las medidas que se han llevado adelante para distribuir el
ingreso, para aumentar el consumo, para impulsar la Asignación Universal por Hijo, la recuperación de
Aerolíneas Argentinas y de YPF. Hay mucha gente que lo comprende y ese núcleo duro alcanza un 25 o 30
por ciento que, con su periferia, alcanza el 50 por ciento.
proviene de los 30 mil desaparecidos, de mucha gente que se decepcionó con el menemismo, entre otras.
De algún modo, parece que la batalla cultural que se creía ganada no está ganada. Y el kirchnerismo tiene
un porcentaje del electorado que ha comprendido las medidas que se han llevado adelante para distribuir el
ingreso, para aumentar el consumo, para impulsar la Asignación Universal por Hijo, la recuperación de
Aerolíneas Argentinas y de YPF. Hay mucha gente que lo comprende y ese núcleo duro alcanza un 25 o 30
por ciento que, con su periferia, alcanza el 50 por ciento.
Ese es el número que se obtuvo en las últimas elecciones. Pero hay un sector del electorado independiente
que se ha dejado seducir por las campañas de Macri que abominan de la política, que afirman que no hay
más derecha ni izquierda y que sólo se trata de gestionar. Y después tenemos hechos insólitos: un director
del Banco Central que tiene un proceso judicial sobre él como el caso de Federico Sturzenegger o un ministro
de Hacienda que está estrechamente ligado a los grandes monopolios, como es el caso de Alfonso Prat-Gay
y el grupo Fortabat o el caso de Carlos Melconian, que ha dicho muchas veces en los medios
de comunicación
que era necesario bajar el consumo y que los salarios argentinos son muy altos.
que se ha dejado seducir por las campañas de Macri que abominan de la política, que afirman que no hay
más derecha ni izquierda y que sólo se trata de gestionar. Y después tenemos hechos insólitos: un director
del Banco Central que tiene un proceso judicial sobre él como el caso de Federico Sturzenegger o un ministro
de Hacienda que está estrechamente ligado a los grandes monopolios, como es el caso de Alfonso Prat-Gay
y el grupo Fortabat o el caso de Carlos Melconian, que ha dicho muchas veces en los medios
de comunicación
que era necesario bajar el consumo y que los salarios argentinos son muy altos.
Y frente a todo esto hay parte del electorado que escucha atentamente cuando se habla de la presunta
corrupción del gobierno kirchnerista y no observa que el primo del presidente, Angelo Calcaterra, ya tiene
a su disposición algunas licitaciones para construir rutas, como tampoco observa que la mayor parte de los
hombres de este gobierno han sido gerentes de empresas multinacionales. Y esto significa que hacen mal
a la gente no a propósito, sino porque tienen la mentalidad de un gerente de empresa multinacional.
En su lógica hay que pagarle a los holdouts para que entren inversiones al país, aunque Europa y los
Estados Unidos no estén en este momento ni para comprar ni para invertir, porque atraviesan una crisis
que no pueden remontar.
corrupción del gobierno kirchnerista y no observa que el primo del presidente, Angelo Calcaterra, ya tiene
a su disposición algunas licitaciones para construir rutas, como tampoco observa que la mayor parte de los
hombres de este gobierno han sido gerentes de empresas multinacionales. Y esto significa que hacen mal
a la gente no a propósito, sino porque tienen la mentalidad de un gerente de empresa multinacional.
En su lógica hay que pagarle a los holdouts para que entren inversiones al país, aunque Europa y los
Estados Unidos no estén en este momento ni para comprar ni para invertir, porque atraviesan una crisis
que no pueden remontar.
De modo que esa mentalidad liberal logró que el electorado de Macri que debe ser un 20 por ciento se
haya elevado al 50. Ahora, en los sondeos de imagen pública, se revela que ya ha caído un 20 por ciento.
Y en marzo, con las paritarias y el aumento de los servicios, va a caer todavía más. Lo que no veo yo es la
organización opositora que pueda hacer frente a esta política antipopular.
haya elevado al 50. Ahora, en los sondeos de imagen pública, se revela que ya ha caído un 20 por ciento.
Y en marzo, con las paritarias y el aumento de los servicios, va a caer todavía más. Lo que no veo yo es la
organización opositora que pueda hacer frente a esta política antipopular.
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